Csak néhány olyan befektető létezik, akik képesek voltak megbirkózni az elmúlt négy évtized gazdasági viharával, és irányították cégeiket monumentális hozamra. Még kevesebben csinálták ezt és rögzítették a befektetés, a menedzsment és a szakmai növekedés alapelveit, amelyek a pénzügyi ágazat alapjává váltak. Ray Dalio egyike azoknak az embereknek.
Dalio a Bridgewater Associates alapítója, elnöke és befektetési tisztviselője, akit 1975-ben New Yorkban, két hálószobás lakásából indított. A társaságot befektetési vállalkozássá nőtte ki, amely mintegy 160 milliárd dollárt kezel körülbelül 350 globális intézménynél. ügyfelek.
Legutóbbi könyvében, a nagy adósságválságok navigációjának alapelveiben , Dalio és a Bridgewater csapata kiterjedt kutatást végzett a múltbeli adósságválságokkal kapcsolatos gazdasági eseményekről, és arról, hogy a cég miként tudta felhasználni ezeket az ismereteket a 2008-as válság előrejelzésére. Interjúval készítettünk interjút Dalio-val azokról az eseményekről, és hol lát most, 2020-ra. Az alábbiakban részleteket vettem fel a Ray-vel készített interjúval kapcsolatban, amelyet 2019. szeptember végén készítettem.
Hogyan formálja az utolsó évtized a következő kettőt?
Ezüst: Ha az elmúlt évtized úgy jellemezhető, mint egy globális terjeszkedés, amely a hatalmas adósságkibocsátásokra, a termelékenység növekedésére és a növekvő gazdagsági és politikai résekre épül, hogyan néz ki a következő két évtized?
Dalio: Négy fő erőre gondolok, hogy megértsem, mi történik leginkább. Először is, a technológia hatása termelékenységünkre, életmódunkra és foglalkoztatottságra. Aztán a vagyonrés, és az abból fakadó társadalmi és politikai szakadék. Emellett a gazdasági ciklusok és a monetáris politika csökkentett hatékonysága ösztönzőként hat a következő gazdasági visszaesésben. És a negyedik nagy erő Kína felemelkedése lesz.
Ha megvizsgálom a technológiai változásokat és azoknak a termelékenységre és a munkahelyekre gyakorolt hatásait, azt hiszem, hogy egy nagy erő fog biztosítani számunkra az emberek életszínvonalának emelésére szolgáló képességeket, ám sok ember elhagyja a munkát, és kiszélesíti a vagyonrés. Annak kiderítése, hogyan kell kezelni ezt az erõt, hogy megszerezzük annak elõnyeit, annak káros következményei nélkül, a társadalom egyik legnagyobb kihívása lesz az elkövetkezõ 20 évben, amelyre számít.
Úgy gondolom, hogy a jóléti rés és az azzal járó politikai rés nagy, rossz erő lesz a következő gazdasági visszaesés során, amely minden bizonnyal a következő 20 éves időszak elején bekövetkezik, és hogy nem lesz olyan, mint a központi bankok könnyen megnehezítik, mert kevésbé lesznek hatalmuk, mert nem tudják sokat csökkenteni a kamatlábakat, és a mennyiségi enyhítés nem lesz olyan hatékony.
Vagyon egyenlőtlenség, Világbank.
Dalio: Számomra úgy tűnik, hogy szinte biztosan belépünk egy olyan időszakba, ahol nagyobb az államháztartási hiány, és a központi bankoknak pénzt kell kinyomtatniuk a finanszírozáshoz, ami megköveteli a fiskális és monetáris politika összehangolását, amely a nagymértékben polarizált politikai helyzetben kihívást jelenthet. környezet. Tehát szembesülünk ezzel a kihívással. Ennek kezelése nagy hatással lesz. Nem tudok optimista lenni abban a politikai együttműködésben, amely a megfelelő fiskális politikák kidolgozása érdekében létezik, és nem tudok optimista lenni az adó- és a monetáris politika közötti együttműködés iránt. Annak a 20 éves perspektívanak a figyelembe vételével, amelyet felteszel tőlem, azt hiszem, valószínű, hogy az alacsony vagy negatív kamatlábak és a hiány finanszírozására szolgáló pénznyomtatás nem kívánatosvá teszi az ember vagyonának dollárban, euróban és jenben denominált tartását. adósság, és ennek hatására csökkennek ezek a valuták tartalékvalutakként betöltött szerepe. Mi helyettesíti őket? Bár nem vagyok biztos benne, azt várom, hogy az arany, a kínai jüan és a digitális valuták fontosabbak legyenek.
Kína felemelkedése
Ezüst: Nyilvánvalóan jelenleg egy Kínával folytatott kereskedelmi háborúban vagyunk, de az alapjául szolgáló kérdések, amelyek ide vezettek minket, sok éven át söröznek. Hogyan fog kinézni Kína emelkedése az elkövetkező két évtizedben?
Dalio: Ami a Kína növekedését illeti, bár ez nagy erő lesz, amely megváltoztatja a világrendet, az, hogy pontosan mit jelent, attól függ, hogy mennyire jól kezeli, ez a két ország vezetői bölcsességétől függ. Van egy koncepció, a Thucydides Trap nevű fogalom, amely azt jelenti, hogy a történelemben az elmúlt 500 évben 16 alkalommal fordultak elő, hogy egy növekvő hatalom megkérdőjelezte egy meglévő hatalmat. Most Kína kihívást jelent az Egyesült Államok ellen. Azok közül tizenkettő, amely valamiféle háborút váltott ki. Nem tudom kommentálni, hogy lesz-e egyenes háború, de szerintem elég nagy a konfliktus Kína és az Egyesült Államok között. Olyan világban leszünk, ahol Kína valószínűleg nagyobb lesz és fontosabb a legtöbb dimenzióban, mint az Egyesült Államok. Ha a bölcs vezetők kitalálják, hogyan lehet win-win kapcsolatot létrehozni, nagyszerű lehet, de nekem nehéz pozitívnak lenni.
A kínai katonák a katonai felvonulás előtt a formációban menetelnek, hogy megünnepeljék a Kínai Népköztársaság alapításának 70. évfordulóját Pekingben. Adobe Stock, Reuters
A jövedelmi egyenlőtlenség növekedése
Ezüst: Sokat írtál a jövedelmi egyenlőtlenségek növekedéséről és a gazdagok és szegények közötti konfliktusnövekedésről itt az Egyesült Államokban és az egész világon. A kapitalizmus, amint azt legalább ismerjük, veszélyben van?
Dalio: Igen. Úgy gondolom, hogy vagy meg kell reformálni annak érdekében, hogy méltányosabb - más szavakkal egyenlőbb lehetőségeket és tolerálhatóbb gazdasági eredményeket biztosítson több ember számára -, vagy pedig káros nagy lépés lesz a szocializmusban, amely valószínűleg olyan messzire megy, hogy fájni fogja a a gazdaság hatékonysága. Úgy gondolom, hogy nyilvánvaló, hogy a növekvő vagyon / jövedelem polaritás miatt a nagyobb belső konfliktusok korszakába lépünk.
Az éghajlatváltozás hatása
Ezüst: Mi lenne az éghajlatváltozással? Hogyan fogja ez alakítani a globális gazdaságot a következő két évtizedben?
Dalio: Az éghajlatváltozás legalább drága zavaró tényező lesz; maximálisan sokkal rosszabb lesz. Ennek hatására megváltozik azok a területek, amelyek valaha termelékenyek voltak, és csökkentené őket, különösen a mezőgazdasági termelésben. Tengerszint-változásokat hoz, amelyek hatással lesznek az infrastruktúra kiadására. Nagyobb és gyakoribb viharokkal jár, amelyek nagyobb károkat okoznak. Ez befolyásolja a migrációt és azt is, hogy hol élnek az emberek. Lehet, hogy rosszabb is. Úgy gondolom, hogy technológiai változásokhoz vezet, amelyek arra összpontosítanak, hogy miként lehet hatékonyan kezelni. Még nem tudom, hogy néznek ki ezek.
Hosszú ember várja a táplálkozást kenyérvonalakban New York City-ben a nagy depresszió idején. (1932. február körül). Kép a Franklin D. Roosevelt könyvtárból
Mit taníthat a történelem a jövőről?
Ezüst: A technológián és az éghajlatváltozáson túl van-e egy hasonló időszak a történelemben, amelyet megnézhetünk, hogy megértsük, mi várható a következő két évtizedben?
Dalio: Az 1930-as évek vége volt a legfrissebb hasonló időszak, mivel ez volt a legutóbbi alkalom, amikor e négy erő összefonódott. A párhuzamok furcsa. 1929 és 1932 között adósságválság volt, amikor a kamatlábak nullára mentek, ami pénzt nyomtatott. 2008-ban adósságválságunk volt, amikor a kamatlábak nullára mentek, ami pénzt nyomtatott. Mindkét esetben ez magasabbra helyezte a részvényárakat és a gazdaságot, ami a szegényekhez viszonyítva a gazdagok javát szolgálta, ami megnövekedett populizmushoz vezetett, illetve mind a bal, mind a jobb oldalon, ami nagyobb belső és külső konfliktushoz vezetett. Mindkét esetben növekvő világhatalmak voltak, amelyek megkérdőjelezték a meglévő világhatalmat.
A világosság kedvéért nem azt mondom, hogy ugyanazoknak a kimeneteleinknek szánták számunkra, mint az 1930-as években, mert nem hiszem, hogy ez a helyzet. Azt mondom, hogy az ok-okozati viszonyok egyértelmûek, tehát ha gazdasági visszaesés tapasztalható a nagy vagyon és politikai rések mellett, és ha a központi bankok nem rendelkeznek azonos hatáskörrel a csökkenõ fordulatok csökkentésére, és egy hatalmas növekvõ hatalommal rendelkezünk, amely kihívást jelent egy a létező világhatalom - és mindezekkel is rendelkezünk - nagy kockázatokkal kell számolni, amelyek kipróbálják vezetõink bölcsességét, hogy jól kezeljék azokat.
